Entrevistas

28 Nov 2017
Entrevistas | Por: Redacción

a�?Tengo esperanza en El Salvador y espero que muchos quieran quedarse aquA�a�?a�� Carmen Aida Lazo, economista y decana en la ESEN

Es la decana de EconomA�a y Negocios de la ESEN, ademA?s estudiA? una maestrA�a en Harvard y un postgrado en la Universidad CatA?lica de Chile. TrabajA? en el Ministerio de EconomA�a para el 2009 y luego colaborA? con el PNUD. MEDIOLLENO hablA? con ella y esto fue lo que dijo de la situaciA?n econA?mica de El Salvador.

A?QuiA�n es usted? A?QuiA�n es Carmen Aida Lazo?

SalvadoreA�a, tengo 41 aA�os. Madre de dos hijos, soy casada. Amo lo que hago, soy economista, estudiA� en la ESEN y luego tuve la oportunidad de seguir estudiando un postgrado en la CatA?lica de Chile, y luego en Harvard. Me encantan los conciertos, la mA?sica, leer, estoy sA?per arraigada a El Salvador, siento que sufro este paA�s un montA?n. Tuve la experiencia de vivir aA�os de niA�a en la guerra y luego de estar aquA�, ser una joven en los tiempos de paz, y tengo mucha confianza que El Salvador puede ser mejor.

Si tuviera que elegir una cualidad para describirse A?CuA?l serA�a?

Yo quisiera pensar humana, en el sentido de que trato mucho como de ejercer la empatA�a tratar de ponerme en los zapatos de otros; reconocer un montA?n mis limitaciones porque todos fallamos. Para mA�, en esta vida estamos para compartir con otras personas.

EstudiA? en Harvard y en la Universidad CatA?lica de Chile A?CA?mo fue ese proceso? A?Por quA� estudiA? mA?s allA? que la licenciatura?

Soy bastante normal, verdad, y creo yo que he tenido la fortuna de verdad estar en el momento y lugar indicado para poder aprovechar para cuando se me han abierto las puertas. Y que siempre he tenido alguien que me ha apoyado, he tenido la suerte de poder tener alguien que me ha dicho tu podA�s, por eso yo creo mucho en el mentoring y de verdad creo mucho en el apoyo que podemos dar las personas de mi generaciA?n a los jA?venes.

Yo tuve de verdad la oportunidad de llegar mi primer dA�a a Harvard y me puse sA?per nerviosa, porque la primer clase era de vectores, entonces yo decA�a no puede ser que estoy estudiando esto en inglA�s, y empecA� como a hiperventilar, me iba a salir de la clase. Pero, entonces a mA� me sirviA?, yo estoy aquA� porque merezco estar aquA�, no me han regalado nada; me lo he ganado. DespuA�s, fui viendo que con mis compaA�eros que salieron de Stanford A�ramos parecidos en las notas y me decA�an A?y esto cA?mo es lo que lo sabA�s? Es que lo vi en El Salvador. Luego, fui ayudante de profesor en Harvard en dos materias.

Por esto, yo les dirA�a a los jA?venes es que hay un montA?n de gente como ustedes y muchas veces la diferencia estA? en intentarlo y haber tenido un apoyo; en haber recibido la palabra correcta en el momento correcto.

Usted pertenece a Techo, DTJ, FUSADES A?CA?mo ha sido su rol dentro de estas organizaciones?

Como producto de mi trabajo a lo largo de los aA�os, he podido conocer gente genial y conocer sus causas y sentirme bien comprometida. En el caso de Techo, estoy desde hace un par de aA�os en la Junta Directiva; una organizaciA?n que me encanta porque tiene alumnos de diferentes universidades. A mA�, eso me parece genial porque existe esa tendencia a creer que entre las universidades hay rivalidades, pero se hablan de temas que nos interesan de El Salvador viniendo de experiencias de corrientes sA?per diferentes.

En el caso de DTJ, ahA� Claudia UmaA�a, que es la presidenta, ha sido para mA� como una mentora. DTJ me parece una organizaciA?n genial que hay que apoyar porque hace algo sA?per A?nico, que es promover la democracia, la transparencia y la justicia desde una perspectiva bien aplicada. Y pertenecer a FUSADES, eso fue hasta este aA�o, que tambiA�n me pareciA? un honor, ya que creo que es el principal tanque de pensamiento de este paA�s.

Pero, tambiA�n he participado en actividades con FUNDAUNGO, en la red centroamericana de CALI; entonces, yo siento que en este paA�s una forma bien fA?cil de incidir es simplemente conectar las iniciativas, una familiaridad de diferentes personas que trabajamos por el mismo fin y de al final tener una incidencia en la realidad de El Salvador.

Como economista, A?QuA� opiniA?n tiene sobre la reforma de pensiones?

Con respecto a la reforma de pensiones, mi opiniA?n tiene dos partes. Primero, creo que es un logro desde un punto de vista polA�tico; el hecho que haya habido una aprobaciA?n con la participaciA?n de todos los partidos, lo cual demuestra que en este paA�s, con las circunstancias adecuadas en este caso a dA�as del a�?defaulta�?, se pueden poner de acuerdo las fuerzas polA�ticas.

Creo que polA�ticamente esto mandA? una seA�al a los mercados internacionales. Es importante porque el riesgo paA�s cayA? y tranquilizA? a los mercados, que es posible llegar acuerdos y que hay posibilidades de diA?logo.

Ahora bien, el hecho que haya habido un A�xito polA�tico no quita que tengamos que analizar con detenimiento las perspectivas econA?micas de la reforma de pensiones, y los impactos econA?micos, desde mi punto de vista tiene muchas preguntas que responder.

A?QuA� tipo de preguntas serA�an estas?

Por ejemplo, A?quA� tan sostenible va a ser? Porque bA?sicamente en buena parte, uno de los principales ganadores de la reforma fue el gobierno, porque redujo significativamente los flujos para el Estado en los prA?ximos aA�os. Pero, hay otros temas importantes: en la reforma ahora estamos cotizando el 15% para pensiA?n y una tercera parte va para un fondo de la Cuenta de GarantA�a Solidaria, esa cuenta es una cuenta comA?n que se va a hacer cargo de varias de las obligaciones del sistema. La pregunta del millA?n es A?Tenemos claramente definidos los flujos de esa Cuenta de GarantA�a Solidaria? A?Es necesario que el Estado aporte a esa cuenta para que sea sostenible? A?QuA� tan sostenible serA? esa cuenta?

De momento, creo que necesitamos a profundidad un estudio actuarial para ver si no vamos a estar en cinco aA�os hablando exactamente de lo mismo A?Por quA�? Porque esa reforma de pensiones evadiA? temas como la edad de retiro, la cobertura y sostenibilidad. Necesitamos ser mA?s responsables con las siguientes generaciones, porque en este paA�s el tema de pensiones siempre se han ido tirando hacia adelante; tenemos que conocer a cabalidad cuA?l va a ser el impacto de las pensiones en el futuro. Para mA�, son todavA�a preguntas abiertas, cuando las tengamos respondidas a travA�s de un estudio serio, objetivo hecho por un tercero voy a responder quA� tan buena fue la reforma.

Tiro al plato:

Carmen Aida Lazo: economista

Edad: 41 aA�os

Hijos: Dos

Estado Civil: Casada

Comida favorita: Carne

Pasatiempo: Leer

MA?sica favorita: Rush

PolA�tica: La necesitamos

El Salvador: Uno de mis grandes amores

EconomA�a: La mejor ciencia social

ESEN: Alma mA?ter

JA?venes: El futuro

A�

Desde su perspectiva econA?mica, A?quiA�n podrA�a hacer este estudio?

Yo creo que los organismos internacionales como el Fondo Monetario o el Banco Mundial son los que tienen la capacidad tA�cnica, el acceso a la informaciA?n y esa objetividad que permita hacer el estudio. Porque al final, personas como ustedes, o como yo, vamos a terminar pagando, somos los principales afectados, esos que van a cotizar la mayor parte de nuestra vida bajo este nuevo esquema.

El Salvador cayA? en a�?defaulta�? y casi sucede lo mismo antes de la reforma de pensiones A?QuA� significa esto para el paA�s?

Nos fuimos a Semana Santa de este aA�o en a�?defaulta�?, es que usted deja de pagar sus prA�stamos. Este aA�o se llamA? selectivo, porque El Salvador siguiA? pagando su deuda externa, pero dejA? de pagar el pago de pensiones, los $54 millones en abril. Es una seA�al que el paA�s, por la razA?n que sea, tiene incapacidad de pago inmediato, entonces la gente comienza a decir que ya no van a prestar.

El primer efecto que tuvo es que El Salvador bajA? en los ratings crediticios, el dA�a de maA�ana esto significa que vamos a tener que pedir prestado bien caro, con mA?s interA�s. Como fue bien polA�tico el tema, nos fuimos a Semana Santa y cuando viene la Asamblea regresA? de vacaciones, vieron que el tema tuvo impacto y todo el mundo comenzA? a ponerse nervioso. Entonces, se hizo un ajuste del presupuesto para conseguir los $54 millones y salimos del a�?defaulta�?.

Luego, estuvimos en riesgo de caer en a�?defaulta�? en octubre, si no se hubiera hecho la reforma de pensiones. Parte de la reforma es, los CIPs que son bonos, es como un prA�stamo, si antes tenA�a a cuatro aA�os, lo tirA? a 8 aA�os. Entonces, ahora la gente ahorita siente que El Salvador respirA?. La pregunta del millA?n es A?CuA?nto tiempo hemos comprado? La respuesta falta que analizarla. Sabemos que posiblemente este ajuste no fue suficiente, pero la certeza la vamos a tener el otro aA�o, en abril, cuando el Fondo Monetario emita un informe, el artA�culo 4. Vamos a tener una nueva visita del FM y vamos a tener una mejor comprensiA?n de quA� tipo de ajuste necesita, o no, el paA�s.

Para el 2019 se necesitan millones en prA�stamos para financiar el presupuesto A?No fue suficiente la reforma de pensiones?

En todos los aA�os, este paA�s, y no es exclusivo de los gobiernos de izquierda, ha tenido dA�ficit fiscales. Y el prA?ximo aA�o, que estA?n en discusiA?n $550 millones. VeA?mosle el lado positivo es que esta vez la negociaciA?n se estA? dando ahorita, antes de la aprobaciA?n A?QuA� pasaba en los aA�os previos? Pasaba que el presupuesto se presentaba balanceado, pero con ingresos inflados, gastos subestimados y como no llevaba deuda era aprobado con mayorA�a simple en la Asamblea.

A?QuA� es lo que ocurrA�a? Como los ingresos no era lo que iba a tener y los gastos eran mayores, en el camino terminaba utilizando prA�stamos a corto plazo, LETES, para financiarlo. Ya los LETES se acumulaban venA�an y querA�an refinanciarlos. Para mA�, me parece positivo, a la luz de la Sentencia de la Sala de lo Constitucional de la CSJ, que digan presA�ntenme el presupuesto transparente y negocien ahorita, no despuA�s.

Mencionaba el a�?dA�ficit fiscala�? A?Por quA� es tan importante?

Porque el dA�ficit fiscal es lo que nos dice cuA?nto se endeuda el gobierno cada aA�o, es como si fuera un hogar. Si en mi casa, yo gasto mA?s de lo que tengo de ingresos puedo hacer dos cosas: pedir un prA�stamo al banco o a alguien, u ocupar la tarjeta de crA�dito. Lo mismo es el dA�ficit fiscal, es la diferencia de todos los ingresos que tiene el gobierno y lo que gasta, cuando gasta mA?s que el ingreso de algA?n lado tiene que salir el dinero y es porque el paA�s se estA? endeudando, endeudarse al igual que un hogar no es malo.

Si un Estado estA? gastando mA?s que su ingreso, pero estamos seguros que son rentables estA? bien que haya dA�ficit, un dA�ficit en sA� mismo no es malo porque lo estA? invirtiendo. Cuando se desordena el paA�s es ahA� donde a ocurrir algunas de las cosas que hemos visto: se le hace mA?s difA�cil acceder a los mercados internacionales y no se pueden acceder a los prA�stamos del Banco Mundial (BM) o del Banco Interamericano de Desarrollo (BID).

En el mundo ideal para mA�, la recomendaciA?n de ambas fuerzas polA�ticas es no olvidar que a pesar hay una reforma de pensiones sigue siendo importante un acuerdo con el FM, es como un plan de ordenamiento. Este paA�s necesita un ajuste de ingresos y de gastos.

A?QuA� recomendaciA?n le darA�a al Gobierno para que pueda ahorrar?

Yo creo que serA�a uno de los grandes temas que ha seA�alado el Fondo Monetario, que todavA�a no tenemos la suficiente informaciA?n del tema de la masa salarial pA?blica bien analizada y bien eficientizada. Creo que hay un espacio de maniobra como lo reflejo un informe que sacA? el Fondo Monetario, le dijo mira El Salvador tA? estA?s gastando el 9.2% de tu PIB en salarios, un paA�s como de tu tamaA�o deberA�a gastar el 7.5%. Para mA�, los empleados pA?blicos deben, uno, llegar de manera meritocrA?tica; dos, tener claridad de cuA?les son sus funciones y no tener exceso de personas en la administraciA?n pA?blica.

Lo cierto es que el gasto en salarios ha aumentado en millones desde la A?ltima dA�cada, entonces si ademA?s si este gasto va a ser tan importante, lo menos que podemos hacer es que sea eficiente. Esa es una tarea pendiente.

Con todo lo que hemos hablado A?QuA� les dirA�a usted a los jA?venes de El Salvador?

A veces somos bien duros con El Salvador. Los jA?venes tienen que ver, es cierto que El Salvador estA? pasando por momentos duros, es cierto el paA�s crece poco, pero creo que tenemos que hacer un anA?lisis mA?s balanceado. Cuando salimos de la guerra, seis de cada diez hogares vivA�an en la pobreza, hoy es un tercio de los hogares.

Ha habido mejorA�a en el acceso a los servicios, es una sociedad mA?s democrA?tica que la hegemonA�a, ha habido mejorA�a. Yo tengo la esperanza que vean el futuro, a El Salvador del futuro, e imaginarse quA� ideas necesitamos ahora y las oportunidades del maA�ana. Los animarA�a a tener un criterio independiente, a tratar de ser mente abierta porque como decA�a Keynes: a�?Muchas veces la dificultad esta no en desarrollar nuevas ideas, sino en escapar de las viejasa�?. Tengo esperanza en El Salvador y espero que muchos quieran quedarse aquA�.

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